Sisi a příbuzní

Fórum o císařovně Alžbětě
 
PříjemPříjem  CalendarCalendar  FAQFAQ  HledatHledat  Seznam uživatelůSeznam uživatelů  Uživatelské skupinyUživatelské skupiny  RegistraceRegistrace  PřihlášeníPřihlášení  

Share | 
 

 Alžběta na maškarním plese

Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Goto down 
Jdi na stránku : 1, 2  Next
AutorZpráva
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 3801
Registration date : 03. 02. 09

PříspěvekPředmět: Alžběta na maškarním plese   Wed Jun 16, 2010 6:56 pm

Jednou dostala Alžběta chuť tajně navštívit maškarní ples. Do tajemství zasvětila pouze Idu Ferenczyovou, kadeřnici Feifalikovou a komornou Schmidlovou. Všechny musely odpřísáhnout, že nic neprozradí. Večer šli, jako obvykle, všichni spát. Poté Alžběta vstala, oblékla si neprozřetelně neobvykle krásné domino ze žlutého brokátu s vlečkou a své nádherné vlasy zakryla rezavou parukou. Tvář si zakryla maskou s dlouhou černou krajkou, takže z obličeje nebylo nic vidět ani zepředu, ani zezadu. Ida Ferenczyová v červeném dominu císařovnu stále oslovovala Gabrielo, aby případné podezření svalila na stejně vysokou a štíhlou komornou Schmidlovou, jež se tak jmenovala. Obě dámy vstoupily do sálu, usedly na galerii a pozorovaly veselý rej dole pod sebou...

Znáte tuhle příhodu?
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
kiralyne
Vévoda/vévodkyně
Vévoda/vévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 455
Zlaťáků : 4231
Registration date : 05. 01. 09

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Wed Jun 16, 2010 9:07 pm

Max napsal:
Jednou dostala Alžběta chuť tajně navštívit maškarní ples. Do tajemství zasvětila pouze Idu Ferenczyovou, kadeřnici Feifalikovou a komornou Schmidlovou. Všechny musely odpřísáhnout, že nic neprozradí. Večer šli, jako obvykle, všichni spát. Poté Alžběta vstala, oblékla si neprozřetelně neobvykle krásné domino ze žlutého brokátu s vlečkou a své nádherné vlasy zakryla rezavou parukou. Tvář si zakryla maskou s dlouhou černou krajkou, takže z obličeje nebylo nic vidět ani zepředu, ani zezadu. Ida Ferenczyová v červeném dominu císařovnu stále oslovovala Gabrielo, aby případné podezření svalila na stejně vysokou a štíhlou komornou Schmidlovou, jež se tak jmenovala. Obě dámy vstoupily do sálu, usedly na galerii a pozorovaly veselý rej dole pod sebou...

Znáte tuhle příhodu?
Samozřejmě. A skončilo to mnohaletým dopisováním si s obyčejným "úředníčkem".
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4444
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Fri Jun 18, 2010 1:09 pm

Ano tu příhodu znám. Je dobře, že se Alžběta dokázala občas i pobavit. Jen bych ráda věděla, co by na to řekl císař. Jistě by nebylo těžké dopisování odhalit. Nevíte někdo jestli se někdy uchýlil k tomu, aby dal kontrolovat dopisy své ženy? Pevně věřím, že ne, ale každý se může mýlit.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Zuzana
Baron/baronka
Baron/baronka
avatar

Poeet p?íspivku : 49
Zlaťáků : 2843
Registration date : 26. 02. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Fri Jun 18, 2010 1:53 pm

Zrejme sa o tomto malom dobrodružstve svojej ženy nikdy nedozvedel. Nikde o tom nie je žiadna zmienka. Nakoniec to bolo úplne nevinné, myslím si.
Keby sa to dozvedel asi by žiarlil, tak ako žiarlil aj na ctiteľov Kathariny Schrattovej. Ale aj on mal svoje aférky a to menej nevinné, tak jej vlastne ani nemal čo vyčítať.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 3801
Registration date : 03. 02. 09

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Fri Jun 18, 2010 3:56 pm

Mně se tohle velmi líbí. Alžběta zde byla šťastná, nemusela být za císařovnu, žádná přísná dvorská pravidla... Pro Alžbětu to bylo určitě moc hezké "dobrodružství".
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
kiralyne
Vévoda/vévodkyně
Vévoda/vévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 455
Zlaťáků : 4231
Registration date : 05. 01. 09

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Fri Jun 18, 2010 4:37 pm

Ale zrovna nejpěkněji to teda neukončila. Ten její poslední dopis se mi vůbec nelíbil.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6137
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Fri Jun 18, 2010 7:36 pm

Ten úředník ale taky v jednom dopise napsal něco v tom smyslu, že anonymní dopisování po letech ztrácí na atraktivitě.

Jinak tato historka se zřejmě líbila X. Schwarzenbergerovi (či kdo psal té nové Sisi scénář), že ji posunul do Benátek a za Alžbětina protihráče určil Andrássyho.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 3801
Registration date : 03. 02. 09

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Fri Jun 18, 2010 7:57 pm

Ano, napsal, že anonymní korespondence po tak dlouhé době postrádá půvab.
Já bych tedy řekl, že na vině je on, protože poslední dopis špatně pochopil, rozhněval se, a tak ten dopis od něj i vypadal.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Zuzana
Baron/baronka
Baron/baronka
avatar

Poeet p?íspivku : 49
Zlaťáků : 2843
Registration date : 26. 02. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Fri Jun 18, 2010 10:25 pm

Max napsal:
Ano, napsal, že anonymní korespondence po tak dlouhé době postrádá půvab.
Já bych tedy řekl, že na vině je on, protože poslední dopis špatně pochopil, rozhněval se, a tak ten dopis od něj i vypadal.

Pekne to teda neskončilo. Ale keď si bol ten úradník taký istý, že si píše so "samotnou císárovnou" mal zachovávať v listoch určitú úctu a galantnosť ako sa na cisárovninho obdivovateľa patrí.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4444
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Mon Jun 21, 2010 11:28 am

Myslím, že tušil, že Gabriela je velmi vysoko postavená dáma...a nejspíš i tušil, že ta nejvýšše postavená. Když se ho zeptala na věk, řekl tolik kolik císařovně skutečně bylo, což asi nebyla náhoda.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6137
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Mon Jun 21, 2010 6:59 pm

On uchoval ty dopisy u sebe a pak je předal snad svým potomklům, komu se to poštěstí si dopisovat s nejvyšší osobou.
Třeba taky císařovna prováděla různé manévry, jak nechala odesílat dopisy z jin pošty, než kde se zrovna nacházela.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
-------
Hrabě/hraběnka
Hrabě/hraběnka


Poeet p?íspivku : 143
Zlaťáků : 3014
Registration date : 14. 04. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Mon Jun 21, 2010 10:03 pm

Max napsal:
Jednou dostala Alžběta chuť tajně navštívit maškarní ples. Do tajemství zasvětila pouze Idu Ferenczyovou, kadeřnici Feifalikovou a komornou Schmidlovou. Všechny musely odpřísáhnout, že nic neprozradí. Večer šli, jako obvykle, všichni spát. Poté Alžběta vstala, oblékla si neprozřetelně neobvykle krásné domino ze žlutého brokátu s vlečkou a své nádherné vlasy zakryla rezavou parukou. Tvář si zakryla maskou s dlouhou černou krajkou, takže z obličeje nebylo nic vidět ani zepředu, ani zezadu. Ida Ferenczyová v červeném dominu císařovnu stále oslovovala Gabrielo, aby případné podezření svalila na stejně vysokou a štíhlou komornou Schmidlovou, jež se tak jmenovala. Obě dámy vstoupily do sálu, usedly na galerii a pozorovaly veselý rej dole pod sebou...

Znáte tuhle příhodu?

Tak tu čtu poprvé, ale je velice zajímavá. Snad je i pravdivá Smile
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4444
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Tue Jun 22, 2010 2:16 pm

No nejspíš pravdivá je ve svých pracech ji uvádí většina historiků. A navíc ty dopisy jsou samy o sobě důkaz...tedy pokud Alžběta úmyslně neměnila písmo.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 3801
Registration date : 03. 02. 09

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Tue Jun 22, 2010 8:23 pm

Pravda to bude, i když v dokumentu Alžběta, tajemství císařovny o této scéně mluvili a říkali, že se to neodehrálo. Ale nevím, jestli mysleli zrovna tuhle příhodu.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Hans
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 231
Zlaťáků : 3077
Registration date : 14. 04. 10

PříspěvekPředmět: Událo či neudálo   Tue Aug 17, 2010 9:08 am

Viděl někdo někdy ty dopisy v reálu - a jsou skutečně psány Alžbětinou rukou.
A co když ta žena co si s uředníčkem dopisovala vůbec nebyla Alžběta ale někdo kdo se za ní v korespondenci vydával(při nepatrné znalosti poměrů u dvora to nemohlo být nikterak těžké).

Na celém tom příběhu je totiž jedna záhada - neříkejte mi že přez masku či závoj člověk nepozná ženu jejiž obraz "visí na každém rohu".
A to zejména pokud je ten muž státním úředníkem a má tedy obrazy císařské rodiny takřka pod nosem.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6137
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Tue Aug 17, 2010 3:12 pm

Vždyť ten úředník měl snad podezření, nebo ne?
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4444
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Wed Aug 18, 2010 5:03 pm

Ano podezření měl...dokonce řekl i císařovnin skutečný věk...čímž ji nijak nepotěšil.
Mimochodem k těm obrazům na každém rohu...často je malovali pěkní amatéři...takže císařovna měla milion podob a navíc málokdo ji mohl vidět zblízka...
Koneckonců k nepovedeným podobiznám mám na blogu jeden článek...myslím, ale že takových obrázků by bylo na tucet článků...
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 3801
Registration date : 03. 02. 09

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Wed Sep 08, 2010 6:30 pm

Tohle bude určitě pravda! Sisi mívala takové nápady. Wink
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4444
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Thu Sep 09, 2010 5:52 pm

Koneckonců komu by se občas nechtělo vylétnout ze zlaté klece a občas si vyrazit za zábavou. A když jí to protokol nedovoloval tak zkrátka si udělala výlet inkognito, což nepochybně vyhovovalo její dobrodružné povaze...
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
elisabeth
Měšťan/měšťanka
Měšťan/měšťanka
avatar

Poeet p?íspivku : 9
Zlaťáků : 2253
Registration date : 19. 06. 11

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Sun Jun 19, 2011 10:52 pm

Hans napsal:
Viděl někdo někdy ty dopisy v reálu - a jsou skutečně psány Alžbětinou rukou.
A co když ta žena co si s uředníčkem dopisovala vůbec nebyla Alžběta ale někdo kdo se za ní v korespondenci vydával(při nepatrné znalosti poměrů u dvora to nemohlo být nikterak těžké).

Na celém tom příběhu je totiž jedna záhada - neříkejte mi že přez masku či závoj člověk nepozná ženu jejiž obraz "visí na každém rohu".
A to zejména pokud je ten muž státním úředníkem a má tedy obrazy císařské rodiny takřka pod nosem.

No podla mna je uplne realne ze by uradnik Alzbetu nespoznal. Navyse tato prihoda je zaznamenana aj v dennikoch Marie Valerie, ktorej to podrobne prerozpravala Ida.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Hans
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 231
Zlaťáků : 3077
Registration date : 14. 04. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Mon Jun 20, 2011 12:22 pm


No podla mna je uplne realne ze by uradnik Alzbetu nespoznal. Navyse tato prihoda je zaznamenana aj v dennikoch Marie Valerie, ktorej to podrobne prerozpravala Ida.[/quote]

Tak jsem se díval na to jak vlastně ty maškarní plesy probíhaly a zjistil následující:

Nebyla pravidla určující nošení masek.
Nebylo určeno zda se máska odkládá či nikoliv.
Nosily se masky tzv. benátského a španělského typu - jedna se nosí na tičce podobně jako divadelní kukétko, druhá je vázaná na provázek kolem hlavy.
Tedy pokud(a dá se to čekat) měla Alžběta škrabošku napevno a ještě ji měla po obvodu zrobenou krajkou či závojíčkem tak aby to rozrušilo kontury nosu tak ji fakt asi nikdo němel jak poznat - tedy pro ni situace naprosto luxusní neb byla ve společnosti a nikdo netušil že tam je:-)
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6137
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Mon Jun 20, 2011 3:01 pm

Teď je jenom otázka, jestli císařovnina maska nebyla nejluxusnější ze všech ostatních přítomných.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
elisabeth
Měšťan/měšťanka
Měšťan/měšťanka
avatar

Poeet p?íspivku : 9
Zlaťáků : 2253
Registration date : 19. 06. 11

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Mon Jun 20, 2011 3:03 pm

Lisi napsal:
Teď je jenom otázka, jestli císařovnina maska nebyla nejluxusnější ze všech ostatních přítomných.

myslim ze Alzbeta by nieco taketo nebrala na lahku vahu, rozhodne nechcela aby ju niekto spoznal, navyse si myslim ze bola dost bystra na to aby toto dobre premyslela Smile
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Hans
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 231
Zlaťáků : 3077
Registration date : 14. 04. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Mon Jun 20, 2011 5:10 pm

Lisi napsal:
Teď je jenom otázka, jestli císařovnina maska nebyla nejluxusnější ze všech ostatních přítomných.

Noo - pač tam byla na žapřenou tak si celý kostým pravděpodobně zařizovala sama(respektive to zařizovala Ida), takže to asi nic moc nastrojeného a luxusního nebylo.
S přihlédnutím k tomu že i u dvora se šaty neustále přešívaly - dá se čekat že Alžběta nevyrazila v něčem "novém", spíš v něčem narychlo přešitém.
K tomu že to byla nouzovka/rachlovka nás navádí i barva - popis je brokátové žluté domino a jak jistě víte tak žlutá barva byla určena pro ženy lehkých mravů kromně jednoho jediného odstínu a to císařské žluté.Císařskou žlutá pak patřila k císřské rodině(a k 3.pěšímu pluku, to jen na okraj) - takže Alžběty nejspíš měla upravené nějaké své plesové šaty v barvě ji určené etiketou a to mohlo dobrému pozorovately ledacos napovědět.Pokud by tam byl někdo od dvora moch si myslet něco o tom že je tam někdo z uzkého okolí císařského páru "na tajňačku", a nebo si naopak mohl myslet že někdo měl tu drzost a vzal na sebe šaty v barvě patřící ke dvoru.

Teď je taky otázkou jak moc se tohle na maškarních plesech řešilo.
Na kulturních akcích dost - to šla vždy šuškanda co bude mít císařovna na sobě a to proto aby dámy neměli stejnou barvu.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4444
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   Mon Jun 20, 2011 8:02 pm

V pramenech stojí cosi o jejím nákladném kostýmu podivně kontrastujícím s těmi ostatními a nepraktickou žlutou vlečkou.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Sponsored content




PříspěvekPředmět: Re: Alžběta na maškarním plese   

Návrat nahoru Goto down
 
Alžběta na maškarním plese
Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Návrat nahoru 
Strana 1 z 2Jdi na stránku : 1, 2  Next

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Sisi a příbuzní :: Císařovna Alžběta (1837 - 1898) :: Císařovna Alžběta-
Přejdi na: