Sisi a příbuzní

Fórum o císařovně Alžbětě
 
PříjemPříjem  CalendarCalendar  FAQFAQ  HledatHledat  Seznam uživatelůSeznam uživatelů  Uživatelské skupinyUživatelské skupiny  RegistraceRegistrace  PřihlášeníPřihlášení  

Share | 
 

 Mayerling - 30. 1. 1889

Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Goto down 
Jdi na stránku : 1, 2  Next
AutorZpráva
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6230
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Mayerling - 30. 1. 1889   Sun Jan 24, 2010 3:56 pm

Pomalu se nám blíží výročí této události. Ve Vídni již pomalu končí uvádění muzikálu Rudolf - Affaire Mayerling (mohli to symbolicky dotáhnout do 30. ledna).
část z baletu - http://www.youtube.com/watch?v=AjK9RyeUgnM
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Grand Duchess Ally
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 272
Age : 30
Zlaťáků : 3684
Registration date : 12. 02. 09

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Mon Feb 08, 2010 12:26 pm

Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://www.otma.blog.cz
Madria
Hrabě/hraběnka
Hrabě/hraběnka
avatar

Poeet p?íspivku : 166
Zlaťáků : 3671
Registration date : 25. 08. 08

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Tue Feb 09, 2010 6:10 pm

Na Mayerlingu je zarážející to, že policejní orgány měly informaci, že se korunní princ chystá zabít a nic s tím neudělaly.
Dokonce i Stephanie ve svých pamětech (nebo hodně citované větě z nich) říká, že se pár dnů před Mayerlingem snažila s Franzem Josefem mluvit o princově zdraví, ale ten ji odmítl.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6230
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Fri Feb 12, 2010 9:54 am

Beztak si myslím, že v případě Rudolfa bylo uděláno víc chyb. Navíc byl skoro stejně starý jako německý Vilém a to určitě jeho psychice taky nepřidalo, když se Vilém stal císařem a on stále byl jenom korunním princem, kterého nikdo nebere vážně.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4537
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Fri Feb 12, 2010 3:31 pm

Někde jsem četla, že Vilém a Rudolf se nesnášeli. Jen na veřejnosti háli divadýlko.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Grand Duchess Ally
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 272
Age : 30
Zlaťáků : 3684
Registration date : 12. 02. 09

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Fri Feb 12, 2010 7:04 pm

Viléma nesnášel skoro každý.... Právě čtu knihu "A Lifelong Passion", která se skládá z korespondence a deníků carské rodiny a některých příbuzných, a tam je to vidět víc než jasně.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://www.otma.blog.cz
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6230
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Sun Feb 14, 2010 6:18 pm

v Rudolfově biografii od B. Hamannové to je hezky napsané - zatímco malý Rudolf zažíval pocity z porážky u Sadové, tak malý Vilém prožíval radost z vítězství.
Jinak pár dnů před smrtí měl Rudolf navštívit nějaký ples, či co na pruské velvyslanectví a dostal od otce nařízeno si vzít jejich uniformu. Nesl to velice nelibě.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Grand Duchess Ally
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 272
Age : 30
Zlaťáků : 3684
Registration date : 12. 02. 09

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Sun Feb 14, 2010 6:48 pm

Vilém byl do uniforem s odpuštěním "magor". Všichni v jeho přítomnosti ji museli mít také - výjimkou nebyla ani svatba Ernsta Ludwiga Hessenského s princeznou Viktorií Melitou na jaře 1894 (kde došlo také k zasnoubení Nikolaje a Alexandry). Všichni si neskutečně oddechli, když Willy odjel a oni mohli chodit zase v normálních šatech...
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://www.otma.blog.cz
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4537
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Mon Feb 15, 2010 5:50 pm

Hmm docela zajímavé.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6230
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Mon Feb 15, 2010 6:40 pm

Jak znělo to heslo, které si Rudolf s Mary dal - Spojeni ve smrti? neb otak nějak.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4537
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Tue Feb 16, 2010 2:40 pm

Ano tak nějak bylo to heslo, ale nevzpomínám si jak bylo v němčině.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Grand Duchess Ally
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 272
Age : 30
Zlaťáků : 3684
Registration date : 12. 02. 09

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Mon May 03, 2010 8:53 am

Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://www.otma.blog.cz
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4537
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Thu May 06, 2010 4:53 pm

Nádherné fotografie. Je zajímavé, že Mariina sestra nebyla žádná krasavice.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6230
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Thu May 20, 2010 6:48 pm

Půjčila jsem si v knihovně knížku zabývající se Mayerlingem a jsou tam uveřejněné i hodně bizarní teorie, např. si někdo někdy myslel, že Rudolfa dal zavraždit jeho otec.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Zuzana
Baron/baronka
Baron/baronka
avatar

Poeet p?íspivku : 49
Zlaťáků : 2936
Registration date : 26. 02. 10

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Fri May 21, 2010 12:44 pm

Hmm, zvláštne! Už som čítala o roznych bizardných teoriách, ale túto som ešte nečítala. Ako sa volá ta knižka?
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6230
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Thu May 27, 2010 2:49 pm

Jedná se o Mayerling - Záhada smrti korunního prince Rudolfa, autorem je Camillo Schaefer.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 4537
Registration date : 17. 01. 10

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Mon May 31, 2010 10:31 am

Tu jsem myslím četla.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Romy
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 251
Zlaťáků : 2624
Registration date : 16. 05. 12

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Wed Apr 10, 2013 8:44 pm

Lisi napsal:
Jedná se o Mayerling - Záhada smrti korunního prince Rudolfa, autorem je Camillo Schaefer.

Mě zase před časem zaujala knížka Causa Mayerling. Proplétají se tam dva případy: samotný 30. leden 1889 a pak doba cca o 100 let později, kdy byla ukradena Maryina kostra. Zajímavé čtení.
A také jsem narazila dokonce na fórum věnované pouze událostem okolo Mayerlingu. Adresa je: http://mayerling.de/
Ale ještě jsem nestihla prozkoumat víc než první stránku. Ono, s mojí znalostí němčiny je to těžké. Německy "umím" jedině s googlem. Ale už se to chystám napravit. Smile A co Vy a Vaše znalost němčiny?
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
kiralyne
Vévoda/vévodkyně
Vévoda/vévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 455
Zlaťáků : 4324
Registration date : 05. 01. 09

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Wed Apr 10, 2013 10:53 pm

Mě tam zaujala ta otázka co si o Mayerlingu myslíme, jestli to byla sebevražda, politická vražda atd. Říkala jsem si, že bych hlasovala pro nehodu. Smile Wink Dobrý je taky archiv, ten se mi taky líbí.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6230
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Thu Apr 11, 2013 9:53 am

Romy napsal:
Lisi napsal:
Jedná se o Mayerling - Záhada smrti korunního prince Rudolfa, autorem je Camillo Schaefer.

Mě zase před časem zaujala knížka Causa Mayerling. Proplétají se tam dva případy: samotný 30. leden 1889 a pak doba cca o 100 let později, kdy byla ukradena Maryina kostra. Zajímavé čtení.
A také jsem narazila dokonce na fórum věnované pouze událostem okolo Mayerlingu. Adresa je: http://mayerling.de/
Ale ještě jsem nestihla prozkoumat víc než první stránku. Ono, s mojí znalostí němčiny je to těžké. Německy "umím" jedině s googlem. Ale už se to chystám napravit. Smile A co Vy a Vaše znalost němčiny?

To mayerling.de je dobře zpracované, Causu Mayerling jsem jednou viděla za tuze příznivou cenu v Dobrovském, jenom nevím, co mě to popadlo, že jsem s ní nešla k pokladně. Crying or Very sad

Já a němčina? No, vzhledem k tomu, že jsem byla uznána vhodnou vlastnit ÖSD B2 certifikát, tak ji zřejmě na nějaké úrovni ovládám.


V tom archivu si čtu novinové titulky - třeba tento Neue Illustrierte Wochenschau, 23. 5. 1954: Über die Tochter Rudolfs, v té době ještě jeho dcera vlastně žila. Nebo tento zní tak "bulvárně" Kleine Zeitung, Graz, 28. 8. 1955: Warum starb Kronprinz Rudolf?
Wiener Echo, 17. 3. 1957: Kronprinz Rudolf war kein Mörder - zde by mě celkem i zajímalo, jak je to myšleno - nebo v té době ještě byla "cenzura" a nevědělo se o Mary?

A nejvíce mě zaujal tento: Montag Morgen, 19. 6. 1950: W. M. N.: Bratfisch brach vor seinem Tod das Schweigen.


Stejně ty z těch 50. let jsou nejzajímavější, když ještě byli pamětníci.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
kiralyne
Vévoda/vévodkyně
Vévoda/vévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 455
Zlaťáků : 4324
Registration date : 05. 01. 09

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Thu Apr 11, 2013 10:09 am

Lisi napsal:
To mayerling.de je dobře zpracované, Causu Mayerling jsem jednou viděla za tuze příznivou cenu v Dobrovském, jenom nevím, co mě to popadlo, že jsem s ní nešla k pokladně. Crying or Very sad

Já a němčina? No, vzhledem k tomu, že jsem byla uznána vhodnou vlastnit ÖSD B2 certifikát, tak ji zřejmě na nějaké úrovni ovládám.


V tom archivu si čtu novinové titulky - třeba tento Neue Illustrierte Wochenschau, 23. 5. 1954: Über die Tochter Rudolfs, v té době ještě jeho dcera vlastně žila. Nebo tento zní tak "bulvárně" Kleine Zeitung, Graz, 28. 8. 1955: Warum starb Kronprinz Rudolf?
Wiener Echo, 17. 3. 1957: Kronprinz Rudolf war kein Mörder - zde by mě celkem i zajímalo, jak je to myšleno - nebo v té době ještě byla "cenzura" a nevědělo se o Mary?

A nejvíce mě zaujal tento: Montag Morgen, 19. 6. 1950: W. M. N.: Bratfisch brach vor seinem Tod das Schweigen.


Stejně ty z těch 50. let jsou nejzajímavější, když ještě byli pamětníci.
Jo jo, člověk se u některých věcí musí i smát. Když jsem zpracovávala seminárku na téma tradice klepání na bránu kapucínské hrobky, tak jsem narazila na ty různé spekulace, které se vyrojily hned po Rudolfově smrti a musím říct, že některé byly TAK absurdní, že jsem se válela smíchy.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Romy
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
avatar

Poeet p?íspivku : 251
Zlaťáků : 2624
Registration date : 16. 05. 12

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Thu Apr 11, 2013 2:13 pm

kiralyne napsal:
Lisi napsal:
To mayerling.de je dobře zpracované, Causu Mayerling jsem jednou viděla za tuze příznivou cenu v Dobrovském, jenom nevím, co mě to popadlo, že jsem s ní nešla k pokladně. Crying or Very sad

Já a němčina? No, vzhledem k tomu, že jsem byla uznána vhodnou vlastnit ÖSD B2 certifikát, tak ji zřejmě na nějaké úrovni ovládám.


V tom archivu si čtu novinové titulky - třeba tento Neue Illustrierte Wochenschau, 23. 5. 1954: Über die Tochter Rudolfs, v té době ještě jeho dcera vlastně žila. Nebo tento zní tak "bulvárně" Kleine Zeitung, Graz, 28. 8. 1955: Warum starb Kronprinz Rudolf?
Wiener Echo, 17. 3. 1957: Kronprinz Rudolf war kein Mörder - zde by mě celkem i zajímalo, jak je to myšleno - nebo v té době ještě byla "cenzura" a nevědělo se o Mary?

A nejvíce mě zaujal tento: Montag Morgen, 19. 6. 1950: W. M. N.: Bratfisch brach vor seinem Tod das Schweigen.


Stejně ty z těch 50. let jsou nejzajímavější, když ještě byli pamětníci.
Jo jo, člověk se u některých věcí musí i smát. Když jsem zpracovávala seminárku na téma tradice klepání na bránu kapucínské hrobky, tak jsem narazila na ty různé spekulace, které se vyrojily hned po Rudolfově smrti a musím říct, že některé byly TAK absurdní, že jsem se válela smíchy.

Některé ty teorie byly vážně na hlavu padlé. Třeba ta, že nějaký žárlivý myslivec ho zabil lahví od šampaňského! Nebo se mi spletlo více teorií v jednu? Mně osobně se nezdá, že by se o Mary nevědělo.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
kiralyne
Vévoda/vévodkyně
Vévoda/vévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 455
Zlaťáků : 4324
Registration date : 05. 01. 09

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Thu Apr 11, 2013 2:34 pm

Romy napsal:
Mně osobně se nezdá, že by se o Mary nevědělo.
Záleží na době. Zprvu se o ní skutečně nevědělo. Abych byla přesnější, velmi dlouho to lidé netušili a i pak to nějakou dobu byla jen teorie.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Lisi
Císařovna
Císařovna
avatar

Poeet p?íspivku : 1324
Age : 26
Zlaťáků : 6230
Registration date : 27. 06. 08

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Fri Apr 12, 2013 9:44 am

A kdy se to už se to (přibližně) vědělo určitě.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
kiralyne
Vévoda/vévodkyně
Vévoda/vévodkyně
avatar

Poeet p?íspivku : 455
Zlaťáků : 4324
Registration date : 05. 01. 09

PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   Fri Apr 12, 2013 10:11 am

Lisi napsal:
A kdy se to už se to (přibližně) vědělo určitě.
Někdy ve třicátých letech už se to tak nějak všeobecně vědělo, taky díky Larischové, ale potvrzeno to bylo na konci druhé světové. To byla její rakev otevřená. No, spíše rozpáraná krumpáčem abych byla přesná.
Návrat nahoru Goto down
Zobrazit informace o autorovi
Sponsored content




PříspěvekPředmět: Re: Mayerling - 30. 1. 1889   

Návrat nahoru Goto down
 
Mayerling - 30. 1. 1889
Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Návrat nahoru 
Strana 1 z 2Jdi na stránku : 1, 2  Next

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Sisi a příbuzní :: Císařovna Alžběta (1837 - 1898) :: Rodina-
Přejdi na: